|
Register to see Poll
|
|
There is a poll attached to this thread. You must be a fully registered member to be able to view or vote in this poll.
|

24-06-2009, 16:05
|
 |
Thành viên Hội Cá Rồng Hà Nội
|
|
Ngày gia nhập: Dec 2007
Bài gửi: 6,025
Cảm ơn: 16,600
Được cảm ơn 21,809 lần trong 4,910 bài viết
|
|
|
Điều tra về thay nước cho cá rồng
Điều tra về thay nước cho cá rồng
Thay nước là phương thức rẻ nhất để duy trì chất lượng nước trong bể cá rồng. Tuy nhiên thay nước quá nhiều ngoài việc phải trả thêm tiền nước có rủi ro về cá bị shock nước mới do chlorine, chloramine, nhiệt độ, pH... Do vậy, thông thường mỗi lần thay nước không nên thay quá 50% lượng nước có trong bể, nước mới cho vào từ từ để cá không bị shock, mỗi tuần thay tổng cộng trên 30% bể.
Vậy bạn thay nước cho cá rồng như thế nào? hàng ngày hay hàng tuần? mỗi lần thay bao nhiêu %? Tôi có hệ thống thay nước liên tục 24/7 (nhỏ giọt) và định kỳ (ngày 5 lần) tổng dung lượng thay mỗi ngày khoảng từ 10-20% dung tích bể, tổng cộng lượng nước thay hàng tuần từ 100%-200%.
Một điểm lưu ý đối với những bros dùng hệ thống nhỏ giọt liên tục là lượng nước thay cần nhiều hơn so với thay định kỳ, lý do do nước mới vào liên tục, phần nước bị thay ra bao gồm cả nước mới, các độc tố trong nước bị pha loãng dần chứ không bị thay thế ngay 1 phần bằng nước mới. Lượng nước mới thay trong vòng 1 tuần với phương án thay nước liên tục có thể là 100-200% để đảm bảo chất lượng nước
|
|
Đã có 27 thành viên gửi lời cảm ơn tới haips vì bài viết hữu ích này:
|
aiki, bindo06, caoluong, Cá cảnh VN, cuong1982, dangquochung, dinhktum, DOREMON, gun&rose, hoa ho diep, kiencu_74, lyvothimy, man.pro007, manhhai, mdcong, moneyless, ngothehung, nttu91, phuoctoancntt, Taituong, thanh.baohan, thanhb92, thanhlonghai, trungarow, truonganhkt, XTC, yeucarong1204 |

24-06-2009, 16:37
|
 |
Thành viên Hội Cá Rồng Hà Nội
|
|
Ngày gia nhập: Feb 2009
Bài gửi: 1,155
Cảm ơn: 2,871
Được cảm ơn 2,415 lần trong 954 bài viết
|
|
Ở nhà em thì không dùng pp thay nước liên tục được rồi, mặc dù rất muốn. Nên áp dụng thay nước định kỳ, 3 ngày thay 1 lần, mỗi lần thay tầm 15-20%.
|
|
Những thành viên sau đây đã gửi lời cảm ơn tới aiki vì bài viết hữu ích này:
|
|

24-06-2009, 16:41
|
 |
Thành viên chủ chốt
|
|
Ngày gia nhập: Jun 2009
Bài gửi: 167
Cảm ơn: 184
Được cảm ơn 307 lần trong 124 bài viết
|
|
Trích dẫn:
Nguyên văn bởi haips
Thay nước là phương thức rẻ nhất để duy trì chất lượng nước trong bể cá rồng. Tuy nhiên thay nước quá nhiều ngoài việc phải trả thêm tiền nước có rủi ro về cá bị shock nước mới do chlorine, chloramine, nhiệt độ, pH... Do vậy, thông thường mỗi lần thay nước không nên thay quá 50% lượng nước có trong bể, nước mới cho vào từ từ để cá không bị shock, mỗi tuần thay tổng cộng trên 30% bể.
Vậy bạn thay nước cho cá rồng như thế nào? hàng ngày hay hàng tuần? mỗi lần thay bao nhiêu %? Tôi có hệ thống thay nước liên tục 24/7 (nhỏ giọt) và định kỳ (ngày 5 lần) tổng dung lượng thay mỗi ngày khoảng từ 10-20% dung tích bể, tổng cộng lượng nước thay hàng tuần từ 100%-200%.
Một điểm lưu ý đối với những bros dùng hệ thống nhỏ giọt liên tục là lượng nước thay cần nhiều hơn so với thay định kỳ, lý do do nước mới vào liên tục, phần nước bị thay ra bao gồm cả nước mới, các độc tố trong nước bị pha loãng dần chứ không bị thay thế ngay 1 phần bằng nước mới. Lượng nước mới thay trong vòng 1 tuần với phương án thay nước liên tục có thể là 100-200% để đảm bảo chất lượng nước
|
Xin phép bác Hải em làm một bài toán vui nhé.
Đề bài:
*Bể của bác 1000l
Tốc độ nhỏ giọt 20l/ng.đ
Mỗi lần thay định kỳ 10(n) ngày/lần 200l ~ 20%. (em chọn thế này để cho sau 10 ngày thì lượng nước thay ra bằng nhau, trường hợp khác có thể lấy mẫu số chung để giải).
So sánh phương án nhỏ giọt và phương án thay định kỳ với hàm lượng chất bẩn ban đầu là a. Tốc độ phát sinh chất bẩn là b% (giả thiết gần đúng trong phạm vi thời gian ngắn quan hệ này là tuyến tính) mỗi ngày.
Lời giải:
*Phương án nhỏ giọt:
-Hàm lượng chất bẩn ngày thứ 1: a1=a*0.99*(1+b%)
2: a2=a*0.99*(1+b%)*0.99*(1+b%)
9: a9=a*0.99^9*(1+b%)^9
10: a10=a*0.99^10*(1+b%)^10
Phương án thay định kì:
-Hàm lượng chất bẩn ngày thứ 9: a9'=a*(1+b%)^9
10: a10'=a*(1+b%)^9*0.8
Kết luận:
+ Trong trường hợp nhỏ giọt nếu như chọn được tỉ lệ nước nhỏ giọt*(1+b%)~1 môi trường luôn luôn ổn định.
+ Trong trường hợp thay nước định kỳ thì a9' là max. chọn tỉ lệ thay nước *(n-1)*(1+b%)^9 thì mới phục hồi được trạng thái tốt nhất. -> nên chọn để dao động hình sin xung quanh trạng thái tốt nhất.
+ So sánh hai trường hợp =>a9'/a9=0.99^9~1.095 lần. (nếu mấy tháng làm thế liên tục thì lên còn nhanh hơn chứng khoán  .)
=> a10'/a10=0.8/(0.99^10*(1+b%)) suy ra tùy thuộc vào các thông số (0.8 thay nước định kỳ nhiều hay ít, 0.99 tốc độ nhỏ giọt, b% tốc độ phát triển của thông số cần xem xét) để đưa ra a10'=a10. => bác Hải hơi chủ quan nhé.
Em xìpam một chút thôi mừ  .
__________________
Nó kia kìa, nó kia kìa sếp ơi
|
|
Đã có 9 thành viên gửi lời cảm ơn tới Taituong vì bài viết hữu ích này:
|
|

24-06-2009, 17:06
|
 |
Thành viên Hội Cá Rồng Hà Nội
|
|
Ngày gia nhập: Dec 2007
Bài gửi: 6,025
Cảm ơn: 16,600
Được cảm ơn 21,809 lần trong 4,910 bài viết
|
|
Cảm ơn bạn taituong đã lượng hóa và so sánh 2 phương án thay nước định kỳ và liên tục. Tôi đã... ngâm cứu  phương trình trong bài viết của bạn và đoán rằng bạn... có chuyên môn về toán  . Mô hình tính toán trên có thể bổ sung các điều kiện ràng buộc như sau:
- Lượng độc tố sinh ra mới (chỉ là NO3 nếu bộ lọc vi sinh tốt) sẽ là hằng số không đổi mỗi ngày với cùng 1 số lượng cá và điều kiện cho ăn.
- Đối với phương án thay nước liên tục (tôi quên mất công thức rồi
) có lẽ phương trình sẽ xuất hiện hàm mũ logarit vì khi thay nước tức thời (ví dụ 20%) hàm lượng độc tố giảm ngay 20% nhưng thay nước liên tục lượng độc tố luôn bị pha loãng dần ra, nếu tỷ lệ độc tố tăng chậm hơn tốc độ thay nước thì cùng 1% nước mới ở ngày đầu tiên sẽ giảm được nhiều độc tố hơn 1% nước mới ở ngày cuối cùng. Tôi sẽ tìm công thức tính toán, học toán lâu quá rồi, nay không thể suy luận lại được công thức .
Tất nhiên thay nước liên tục sẽ làm cho nước ổn định hơn, trong khi thay nước định kỳ lượng độc tố sẽ gia tăng cho đến sát thời điểm thay nước.
Nhân tiện gửi các bạn yêu cá và yêu... toán 1 đường link về tính hiệu quả lọc  :
http://www.leifzars.com/FiltrationEfficiency.htm
|
|
Đã có 9 thành viên gửi lời cảm ơn tới haips vì bài viết hữu ích này:
|
|

24-06-2009, 17:11
|
 |
Thành viên chủ chốt
|
|
Ngày gia nhập: Apr 2009
Bài gửi: 633
Cảm ơn: 1,208
Được cảm ơn 552 lần trong 304 bài viết
|
|
Trích dẫn:
Nguyên văn bởi Taituong
Xin phép bác Hải em làm một bài toán vui nhé.
Đề bài:
*Bể của bác 1000l
Tốc độ nhỏ giọt 20l/ng.đ
Mỗi lần thay định kỳ 10(n) ngày/lần 200l ~ 20%. (em chọn thế này để cho sau 10 ngày thì lượng nước thay ra bằng nhau, trường hợp khác có thể lấy mẫu số chung để giải).
So sánh phương án nhỏ giọt và phương án thay định kỳ với hàm lượng chất bẩn ban đầu là a. Tốc độ phát sinh chất bẩn là b% (giả thiết gần đúng trong phạm vi thời gian ngắn quan hệ này là tuyến tính) mỗi ngày.
Lời giải:
*Phương án nhỏ giọt:
-Hàm lượng chất bẩn ngày thứ 1: a1=a*0.99*(1+b%)
2: a2=a*0.99*(1+b%)*0.99*(1+b%)
9: a9=a*0.99^9*(1+b%)^9
10: a10=a*0.99^10*(1+b%)^10
Phương án thay định kì:
-Hàm lượng chất bẩn ngày thứ 9: a9'=a*(1+b%)^9
10: a10'=a*(1+b%)^9*0.8
Kết luận:
+ Trong trường hợp nhỏ giọt nếu như chọn được tỉ lệ nước nhỏ giọt*(1+b%)~1 môi trường luôn luôn ổn định.
+ Trong trường hợp thay nước định kỳ thì a9' là max. chọn tỉ lệ thay nước *(n-1)*(1+b%)^9 thì mới phục hồi được trạng thái tốt nhất. -> nên chọn để dao động hình sin xung quanh trạng thái tốt nhất.
+ So sánh hai trường hợp =>a9'/a9=0.99^9~1.095 lần. (nếu mấy tháng làm thế liên tục thì lên còn nhanh hơn chứng khoán  .)
=> a10'/a10=0.8/(0.99^10*(1+b%)) suy ra tùy thuộc vào các thông số (0.8 thay nước định kỳ nhiều hay ít, 0.99 tốc độ nhỏ giọt, b% tốc độ phát triển của thông số cần xem xét) để đưa ra a10'=a10. => bác Hải hơi chủ quan nhé.
Em xìpam một chút thôi mừ  .
|
Thế thế..........tóm.....tóm..........lại làm thay nước tự động là sai.......sai lầm........sao hả bác?  Chết em òi, em vừa làm hệ thống thay nước tự động xong, nếu thế phải tăng lượng nhỏ giọt lên gấp vài lần sao? Thế cuối tháng trả tiền nước cả nhà em nhằng em chít!     
|
|
Những thành viên sau đây đã gửi lời cảm ơn tới Cá cảnh VN vì bài viết hữu ích này:
|
|

24-06-2009, 17:18
|
 |
Thành viên Hội Cá Rồng Hà Nội
|
|
Ngày gia nhập: Dec 2007
Bài gửi: 6,025
Cảm ơn: 16,600
Được cảm ơn 21,809 lần trong 4,910 bài viết
|
|
Tiền nước rẻ hơn tiền điện và tiền thay thế vật liệu lọc nhiều bạn à  . Quan trọng là cá có môi trường phát triển tốt.
|
|
Đã có 3 thành viên gửi lời cảm ơn tới haips vì bài viết hữu ích này:
|
|

24-06-2009, 17:31
|
 |
Thành viên chủ chốt
|
|
Ngày gia nhập: Jun 2009
Bài gửi: 167
Cảm ơn: 184
Được cảm ơn 307 lần trong 124 bài viết
|
|
Thay nước tự động theo phương pháp nhỏ giọt là hay nhất và đảm bảo được hàm lượng độc tố ổn định theo ý mình muốn. Em đã phân tích a9 và a9' rồi mà bác.
<<================Tự động nối 2 bài viết liên tiếp=================>>
Trích dẫn:
Nguyên văn bởi haips
Cảm ơn bạn taituong đã lượng hóa và so sánh 2 phương án thay nước định kỳ và liên tục. Tôi đã... ngâm cứu  phương trình trong bài viết của bạn và đoán rằng bạn... có chuyên môn về toán  . Mô hình tính toán trên có thể bổ sung các điều kiện ràng buộc như sau:
- Lượng độc tố sinh ra mới (chỉ là NO3 nếu bộ lọc vi sinh tốt) sẽ là hằng số không đổi mỗi ngày với cùng 1 số lượng cá và điều kiện cho ăn.
- Đối với phương án thay nước liên tục (tôi quên mất công thức rồi
) có lẽ phương trình sẽ xuất hiện hàm mũ logarit vì khi thay nước tức thời (ví dụ 20%) hàm lượng độc tố giảm ngay 20% nhưng thay nước liên tục lượng độc tố luôn bị pha loãng dần ra, nếu tỷ lệ độc tố tăng chậm hơn tốc độ thay nước thì cùng 1% nước mới ở ngày đầu tiên sẽ giảm được nhiều độc tố hơn 1% nước mới ở ngày cuối cùng. Tôi sẽ tìm công thức tính toán, học toán lâu quá rồi, nay không thể suy luận lại được công thức .
Tất nhiên thay nước liên tục sẽ làm cho nước ổn định hơn, trong khi thay nước định kỳ lượng độc tố sẽ gia tăng cho đến sát thời điểm thay nước.
Nhân tiện gửi các bạn yêu cá và yêu... toán 1 đường link về tính hiệu quả lọc  :
Filtration Efficiency
|
Cái link của bác là về bể bơi mừ " FORMULAS FOR PROGRESSIVE
DILUTION (FILTRATION)
OF SWIMMING POOL WATER"
|
|
Đã có 2 thành viên gửi lời cảm ơn tới Taituong vì bài viết hữu ích này:
|
|

24-06-2009, 21:09
|
 |
Thành viên Hội Cá Rồng Hà Nội
|
|
Ngày gia nhập: Dec 2007
Bài gửi: 6,025
Cảm ơn: 16,600
Được cảm ơn 21,809 lần trong 4,910 bài viết
|
|
|
Công thức tính tương tự mà, đó là link để tham khảo và thay tham số cho phù hợp.
|
|
Đã có 2 thành viên gửi lời cảm ơn tới haips vì bài viết hữu ích này:
|
|

24-06-2009, 22:03
|
 |
Thành viên chủ chốt
|
|
Ngày gia nhập: Aug 2008
Bài gửi: 1,398
Cảm ơn: 1,184
Được cảm ơn 1,633 lần trong 913 bài viết
|
|
|
Cái bác Taituong này.....ác....đọc cái bài của bác xong quay cuồng đầu óc luôn...huhu
__________________
Đam mê là không từ bỏ
|

25-06-2009, 08:21
|
 |
Thành viên tích cực
|
|
Ngày gia nhập: Jul 2008
Nơi cư ngụ: HCM
Bài gửi: 107
Cảm ơn: 228
Được cảm ơn 225 lần trong 66 bài viết
|
|
|
Thay nước liên tục mình thấy rất tiện lợi cho người nuôi cá, và nguồn nước trong hồ luôn dc ổn định. Chỉ thỉnh thoang làm vệ sinh hồ 2-3 tuần mới thay thêm 10-20% nước thôi. Mình có 3 hồ dùng phương thức này và thông số N03 luôn ổ định ở mức 5-10.
|
|
Đã có 5 thành viên gửi lời cảm ơn tới XTC vì bài viết hữu ích này:
|
|
Quyền hạn Gửi bài
|
Bạn không thể gửi chủ đề
Bạn không thể gửi trả lời
Bạn không thể gửi đính kèm
Bạn không thể sửa bài của mình
Mã HTML đang Tắt
|
|
|
Tất cả thời gian được tính theo GMT +7. Bây giờ là 02:31.
|