#21 (permalink)  
Cũ 03-07-2009, 21:51
Avatar của rong thuy sinh
Thành viên Hội Cá Rồng Hà Nội
 
Ngày gia nhập: Jul 2008
Bài gửi: 1,288
Cảm ơn: 6,587
Được cảm ơn 4,015 lần trong 1,145 bài viết
trích dẫn của bạn tai tượng rất bổ ích và cảm ơn bạn Haips đã giúp ae biết mặt hai loại rong đuôi chồn và rong mái chèo.
Tôi nghĩ hai loại rong đó rất sẵn trong điều kiện thiên nhiên vn nên có tính thực tế cao áp dụng trong nuôi trồng thuỷ sản. Còn ráy và rêu cá đẻ dù có tác dụng tốt hơn hai loại trên nhưng không có tính thực tế trong nuôi trồng thuỷ sản nên không được nghiên cứu đó thôi. Trong bể cá rồng thì ráy và rêu cá đẻ lại có tính thực tề cao hơn nhiều vì vậy ta cũng không cần phải máy móc dùng hai loại rong trên trong bể cá rồng mà chỉ cần nhớ một điều là các loại cây xanh đều có khả năng khử các hợp chất nitơ và ta chỉ việc chọn cây nào sống dai, sống khoẻ phù hợp điều kiện bể và có tính trang trí là ok
Trả lời kèm theo trích dẫn
Đã có 2 thành viên gửi lời cảm ơn tới rong thuy sinh vì bài viết hữu ích này:
  #22 (permalink)  
Cũ 04-07-2009, 08:38
Avatar của moneyless
Thành viên danh dự
 
Ngày gia nhập: Dec 2007
Bài gửi: 4,173
Cảm ơn: 7,569
Được cảm ơn 35,964 lần trong 4,098 bài viết
Trích dẫn:
Nguyên văn bởi Taituong Xem Bài gửi
.
Em không đồng ý với ý kiến này lắm. Mang cá không thể lọc được phân tử. Các phân tử này chỉ được lọc bằng các quá trình hóa học thôi. Và nói một cách chính xác Nitrite có 2 nguyên tử Oxy bám vào nitrogen, và nitrate thì có đến những 3 nguyên tử Oxy.
Cảm ơn các bác đã xem, mong có nhiều ý kiến góp ý để cùng mổ xẻ vấn đề.
Tôi đâu có nói mang cá LỌC được các phân tử bao giờ đâu ! Mang cá là không chỉ là cơ quan có chức năng tiếp đổi dưỡng khí/thán khí, mà còn là cơ quan được dùng trong các chức năng khác như : điều tiết đặc tính acid/kiềm của cơ thể , bài tiết các tạp chất có gốc là nitrogen, và kiểm soát dung môi và các dung dịch của cơ thể ra vào màng tế bào bán thấm .

Đối với những chất khí đơn giản như O2/CO2, thì chúng sẻ thẩm thấu, đối với những hợp chất có kích thước to lớn hơn, thì chúng sẻ được chuyên chở cotransporter/ionic gated channels (tạm dịch là các "cửa cổng" ionic) . Qua đó, các hợp chất này sẻ nhờ đó mà được chuyên chở vào bên trong tế bào, hoặc thải ra bên ngoài . Chính các "của cổng được phối trí rải rác trên các màng tế bào bán thấm này khi đóng mở cho phép các ions ra/vào và tạo nên sự lưu thông hai chiều . Trường hợp nitrite/nitrate là một thí dụ điển hình . Các của cổng này (có rất nhiều loại, với nhiều tên khác nhau), nhưng loại mà tôi muốn đặc biệt nhắc đến là của cổng Cl-/HCO3- Protein Transporter . Cl- sẻ từ mồi trường nước được mang vào, và bicarb HCO3- sẻ được thải ra nhờ vào cái cửa cổng này đây . Một khi hàm lượng của nitrite/nitrate tích tụ cao, thì chúng lại cạnh tranh với chlorine (Cl-) để được chuyên chở vào cơ thể .
Có một điều chúng ta cần phân biệt cho rõ ràng là NITRITE khác với NITRATE . Cửa cổng Cl-/HCO3- sẻ cho phép Cl- và nitrite liên kết, bám vào và được chuyên chơ vào bên trong với hấp lực (affinity) gần như tương đồng , nhưng không là thế với độc tố nitrate . Hấp lực của nitrate đối với cửa cổng này rất yếu ! Chúng vẩn có thể được kéo vào, nhưng với điều kiện là hàm lượng của NITRATE hiện hửu trong nước phải thật là cao . Đây là lý do tại sao NITRATE không độc hại bằng NITRITE , nhưng không độc hại bằng không đồng nghĩa với không có hại ===> vì khi hàm lượng tích tụ đủ cao ... thì lúc ấy khả năng của Nitrate canh tranh với Chlorine cũng vì thế gia tăng, và sẻ tạo nên nguy hiểm .

Xin lưu ý thêm một điểm là trong phần lý giải bên trên, tôi vừa đê cập là hấp lực (affinity) của chlorine (Cl-) và Nitrite (NO2-) đối với của cổng Cl-/HCO3- tương đồng ===> vì thế khi bị cá bị ngộ độc nitrite, thì phương án giải quyết cứu hộ cấp kỳ là cho thêm muối (Na+Cl-) hoà tan vào trong mồi trường nước của cá đang sinh sống . Khi hàm lượng Cl- gia tăng nhiều hơn nitrite ===> thì khi ấy sắc xuất/tỷ lệ của Cl- được chuyên chở vào sẻ gia tăng , và giảm thiểu đi tác hại của nitrite có thể oxy hoá hông huyết cầu thành methemoglobin ==> và không chuyên chở được dưỡng khí O2 , và cá sẻ chết ngợp .
Đó là lý do tại sao chúng ta phải dùng muối . Nó có lý do của nó đấy ạ, và tôi vừa lý giải thật chi tiết tại sao chúng ta phải làm thế!

Trích dẫn:
Nguyên văn bởi taituong
...Em hơi thắc mắc một chuyện. Hình như ta đang nói đến amoni NH4+ , nitrit -NO2, nitrat -NO3. chứ không phải về các khí NH3, NO2, NO3
NH3-, NO2-, NO3- không phải là khí . Và NH3- hay NH4+ đều là một . Cả hai đều là độc tố cả, và tuỳ thuộc vào độ pH của môi trường nước mà thể hiện . Nếu trong môi trường acidic, thì sẻ là NH4+, và khi trong môi trường độ nước kiềm, thì sẻ thể hiện dưới dạng NH3- . NH3- ( ammonia) độc hại hơn rất nhiều .

NH4+ + H+ = NH3- + OH- .
Trả lời kèm theo trích dẫn
Đã có 8 thành viên gửi lời cảm ơn tới moneyless vì bài viết hữu ích này:
  #23 (permalink)  
Cũ 04-07-2009, 13:57
Avatar của huyếtlong
Thành viên chính thức
 
Ngày gia nhập: Jun 2009
Bài gửi: 18
Cảm ơn: 2
Được cảm ơn 21 lần trong 12 bài viết
Trích dẫn:
Nguyên văn bởi moneyless Xem Bài gửi
Đối với những chất khí đơn giản như O2/CO2, thì chúng sẻ thẩm thấu, đối với những hợp chất có kích thước to lớn hơn, thì chúng sẻ được chuyên chở cotransporter/ionic gated channels (tạm dịch là các "cửa cổng" ionic) . Qua đó, các hợp chất này sẻ nhờ đó mà được chuyên chở vào bên trong tế bào, hoặc thải ra bên ngoài . Chính các "của cổng được phối trí rải rác trên các màng tế bào bán thấm này khi đóng mở cho phép các ions ra/vào và tạo nên sự lưu thông hai chiều . Trường hợp nitrite/nitrate là một thí dụ điển hình . Các của cổng này (có rất nhiều loại, với nhiều tên khác nhau), nhưng loại mà tôi muốn đặc biệt nhắc đến là của cổng Cl-/HCO3- Protein Transporter . Cl- sẻ từ mồi trường nước được mang vào, và bicarb HCO3- sẻ được thải ra nhờ vào cái cửa cổng này đây . Một khi hàm lượng của nitrite/nitrate tích tụ cao, thì chúng lại cạnh tranh với chlorine (Cl-) để được chuyên chở vào cơ thể .
Có một điều chúng ta cần phân biệt cho rõ ràng là NITRITE khác với NITRATE . Cửa cổng Cl-/HCO3- sẻ cho phép Cl- và nitrite liên kết, bám vào và được chuyên chơ vào bên trong với hấp lực (affinity) gần như tương đồng , nhưng không là thế với độc tố nitrate . Hấp lực của nitrate đối với cửa cổng này rất yếu ! Chúng vẩn có thể được kéo vào, nhưng với điều kiện là hàm lượng của NITRATE hiện hửu trong nước phải thật là cao . Đây là lý do tại sao NITRATE không độc hại bằng NITRITE , nhưng không độc hại bằng không đồng nghĩa với không có hại ===> vì khi hàm lượng tích tụ đủ cao ... thì lúc ấy khả năng của Nitrate canh tranh với Chlorine cũng vì thế gia tăng, và sẻ tạo nên nguy hiểm .

Xin lưu ý thêm một điểm là trong phần lý giải bên trên, tôi vừa đê cập là hấp lực (affinity) của chlorine (Cl-) và Nitrite (NO2-) đối với của cổng Cl-/HCO3- tương đồng ===> vì thế khi bị cá bị ngộ độc nitrite, thì phương án giải quyết cứu hộ cấp kỳ là cho thêm muối (Na+Cl-) hoà tan vào trong mồi trường nước của cá đang sinh sống . Khi hàm lượng Cl- gia tăng nhiều hơn nitrite ===> thì khi ấy sắc xuất/tỷ lệ của Cl- được chuyên chở vào sẻ gia tăng , và giảm thiểu đi tác hại của nitrite có thể oxy hoá hông huyết cầu thành methemoglobin ==> và không chuyên chở được dưỡng khí O2 , và cá sẻ chết ngợp .
Đó là lý do tại sao chúng ta phải dùng muối . Nó có lý do của nó đấy ạ, và tôi vừa lý giải thật chi tiết tại sao chúng ta phải làm thế!.
Anh moneyless very good !
Trả lời kèm theo trích dẫn
Những thành viên sau đây đã gửi lời cảm ơn tới huyếtlong vì bài viết hữu ích này:
Gửi trả lời

Công Cụ

Quyền hạn Gửi bài
Bạn không thể gửi chủ đề
Bạn không thể gửi trả lời
Bạn không thể gửi đính kèm
Bạn không thể sửa bài của mình

Mã BB đang Mở
[IMG] đang Mở
Mã HTML đang Tắt
Trackbacks are Mở
Pingbacks are Mở
Refbacks are Mở


Tất cả thời gian được tính theo GMT +7. Bây giờ là 16:40.

Google
free counters Trên Web Tại www.arowana.com.vn
Thế Giới Sinh Vật Cảnh © - Hà Nội - 2012 All Rights Reserved. Skin edited by Sieucan
Các tên miền của diễn đàn: www.arowana.com.vn ----- www.vietarowana.com
Ghi rõ nguồn "Thế Giới Sinh Vật Cảnh " khi bạn phát hành lại thông tin từ website này
DIỄN ĐÀN THẾ GIỚI SINH VẬT CẢNH-Arowana-Dragon Fish-Cá Rồng Việt Nam